◆１８番（
平塚與志一）
二本松進展のためには、
産業振興のためには
産業団地開発も必要だと考えております。今のところ検討中ということなので、その検討の中に、ただいま私のお話させていただきました
高平工業団地、全部とまではいかなくても、財政の許す限りの範囲において進めていただいて、産業、工場誘致のためにご努力をいただきたいと思います。 次に移ります。 ２点目は、
公共交通についてお伺いいたします。 本市の
公共交通については、幹線道路を走っている
福島交通バス、また、本市が独自で行っております、ようたすカー、
コミュニティバス、
デマンドタクシー、それから民間による
タクシー運行等があります。次の３点について質問をいたします。
福島交通路線バスの
運行状況と
市補助金は幾らぐらいか。また、今後はどのようにするか考えておるかお伺いいたします。 ２点目、ようたすカー、
コミュニティバス、
デマンドタクシーの
利用状況及び費用はどうなっているか。 ３点目、高齢者の移動の確保、現在も当局は行っているわけですが、いろいろ市民からの声も含めて、どのように考えているかお伺いいたします。
◎
総務部長（
中村哲生） 議長、
総務部長。
○議長（
本多勝実）
総務部長。
◎
総務部長（
中村哲生）
所管事項にお答えいたします。 １点目の
福島交通路線バスの
運行状況及び
市補助金についてでありますが、現在、市内を運行している
福島交通の
路線バスにつきましては、
地域間幹線系統の、いわゆる
補助対象路線が４路線、その他の
単独補助路線が８路線の全部で１２路線が運行されています。 また、それら全ての路線が
赤字補填の
対象路線となっており、これに対する市からの
補助金額は、令和２年度決算額で申し上げますと、１２
路線合計で９，４７８万７，０００円となっております。なお、この補助金については、現在の
地方交付税の制度上、その約９０％について
特別交付税措置がなされますことから、市の一般財源の実質的な負担は約１割程度となるものであります。 今後の
路線バスの運行についてでありますが、
路線バスにつきましては、現在の本市の
公共交通体制において、市の拠点と各地域の拠点とをつなぐネットワークという重要な役割を果たしているとともに、通学・通勤などの地域内の主要な
交通手段として運行されております。 一方で、時間帯や運行区域によっては、バスに乗車しているお客さんが全くいない状況もございますことから、より効果的・効率的な
路線バスの運行を図るため、
路線バス単独としてだけではなく、
コミュニティバスや
デマンドタクシーなどを含めた
公共交通全体として、
利用実態や
市民ニーズ、そして
財政負担等を総合的に勘案した上で、より市民が利用しやすい、そして持続可能な
公共交通の
体制づくりを検討してまいりたいと考えております。 ２点目の
コミュニティバス、
デマンドタクシーの
利用状況及びその費用についてでありますが、初めに令和２年度決算に基づく
コミュニティバスの
利用実績及び費用を申し上げますと、
安達地域で４，３９３人、
岩代地域で４万２９３人、
東和地域で８万５，２８５人、合計１２万９，９７１人で、費用は全体で１億１，３８４万５，０００円となっております。 次に、
デマンドタクシーの
利用実績及び費用を申し上げますと、
安達地域で２，６７３人、
岩代地域で１，１２１人、
東和地域で１，２３３人、合計５，０２７人で、費用は全体で３，０７５万２，０００円となっております。 以上、答弁といたします。
◎
保健福祉部長（早川東） 議長、
保健福祉部長。
○議長（
本多勝実）
保健福祉部長。
◎
保健福祉部長（早川東）
所管事項にお答えいたします。 ２点目のようたすカーの
利用状況につきましては、令和２年度の実績で申し上げますと、年度末の
登録者数は１，７９８人で、
年間延べ利用者数が６，６４６人、１日当たりの
平均利用者数は２７．３人であり、費用につきましては、決算額で申し上げますと、１，８３４万８，０００円でありました。令和２年度は、
新型コロナウイルス感染症による外出の自粛要請もありましたことから、コロナ以前の実績と比較いたしまして減少いたしました。 ３点目の高齢者の移動の確保はどのように考えているのかにつきましては、高齢者が生きがいを持ち、住み慣れた地域で自分らしい暮らしを確保し、生活を維持するためにも、高齢者の
移動手段の確保は重要な要素を占めているものであると認識しております。 現在、高齢者の
交通対策としては、高齢者の利用が多い
デマンド型乗合タクシー及び
巡回福祉車両である、ようたすカーを運行するとともに、７５歳以上の高齢者の
公共交通運賃無料化事業を実施しているところであり、高齢者の積極的な社会参加と
公共交通の
利用促進を図り、また
運転免許証を自主返納した高齢者を支援しているところであります。 今後も、移動実態や地域のニーズを捉えながら、超
高齢社会に対応した施策について、二本松市
地域公共交通活性化協議会の意見等もいただきながら、検討してまいりたいと考えております。 以上、答弁といたします。
◆１８番（
平塚與志一） 議長、１８番。
○議長（
本多勝実）
平塚與志一君。
◆１８番（
平塚與志一） 私が議員になった旧二本松市、１９年前、あの頃から
福島交通のバスに乗る人がだんだん少なくなって、廃止の問題がかなり、徐々にはやってきたんですが、まだ１０数路線残っているという、この残っていて利用されているんならいいんですけれども、皆さんもご存じだと思うんですが、バス擦れ違うときとか、坂に登るとき、下るとき、バスの中を見ると乗っていないのがほとんどなんです。先ほど部長の答弁では、国の
交付税参入で９割あるんだと言うけれども、でも国の予算も我々の国民の税金なんです。空バス走らせて、二酸化炭素振りまいて、地球にもよくない。これ本当にこれでいいのかなというような気がするんです。
先ほど答弁にもありましたように、ようたすカー、
デマンドタクシー、戸口から希望のところに行けるというのは、これ非常に便利なんです。一番便利なのは
タクシーなんでしょうが、
タクシーはお金がかかりますので、公共で考えていただくと、私たちも間もなく年取って、車の運転できなくなると。私の地区は、歩いて
日用品買物には行けない地域であります。そういう地域の方においては、ようたすカーは非常に便利です。１日に何本かで限られている。それはしようがないと思うんです。
タクシーみたいに行ってきて、２時間で買物して帰ってくる。１日がかりだといいと思うんです。週１回買物する、週２回買物するというのはできるわけですし、１日がかりでのんびり他地域を見ながら、ようたすカーで目的地に行って買物して、病院に行って帰ってくる。これはいいと思うんです。 これをもう少し
市内全域に、
デマンドタクシーも各地区で始まっていますが、これもう少し増やして、私が言いたいのは先ほど言った、はっきり言えば、もう乗っていないのは廃止していただいて、その補助金をやはり今、ようたすカー、
デマンドタクシー、こういう玄関先から行けるような乗り物を多くしたらいいんじゃないかな。今年度、来年度で、この間
同僚議員の答弁に検討しているんだという話もありました。これはもう先ほど言ったように、もう１９年前からの検討している
検討課題でありますので、早急に検討していただいて、市民が足の便にいい方策を練っていただきたい。そのように思うんですが、再度当局の答弁をお伺いいたしたいと思います。
◎
総務部長（
中村哲生） 議長、
総務部長。
○議長（
本多勝実）
総務部長。
◎
総務部長（
中村哲生） お答えをいたします。
生活路線バスにつきましては、市が
赤字補填をすることを条件に、
福島交通に運行をいただいているところでありますが、先ほども申し上げましたように時間帯や路線によりましては、誰も乗っていないバスを見かけることも多いと感じているところでございます。 また、
デマンドタクシーや、ようたすカーにつきましては、乗車時間が長いと、そういった苦情もありますが、特に高齢者などの
交通弱者のための
移動手段としては、一定の役割を果たしていると考えているところでございます。 また一方で、通勤や通学で毎日利用する方にとっては、予約等の煩わしさがある
デマンドタクシーなどよりは、運行時間がはっきりしている
路線バスの運行を望む声も相当数あるものと思っております。 それぞれに一長一短はありますが、
公共交通につきましては、現在の
地域公共交通網形成計画の
計画期間が令和５年度で終了しますことから、今年度と来年度にかけまして、新たな計画を策定することとしております。特に今年度においては、
市民アンケートを実施して、
利用実態や利用者のニーズなどを確認する予定でありますし、
交通事業者や
市公共交通活性化協議会の中でも意見を伺いながら、また
財政負担なども含め、総合的に勘案した上で、より市民が利用しやすい
公共交通体系を構築してまいりたいと考えておりますので、ご理解を賜りたいと存じます。 以上です。
◆１８番（
平塚與志一） 議長、１８番。
○議長（
本多勝実）
平塚與志一君。
◆１８番（
平塚與志一） なかなか役所というところは、今までやってきたことをやめる。がらりと改革するということは、非常に英断が必要だと思うんですね、これは。私もその立場になったら、なるべくあまり変えることはしたくないというような、気持ちは分かるんです。でも、もう英断しなければならない時期に私はきていると思います。どうしたら今、市民のためによいのか、市民が何を求めているのか、今年度と来年度で、一応５年度に向けて検討しているということなので、ここはもういろんな市民の方の意見、それから議会の皆さんの意見も聞いて、時間は今年と来年、長期的にあるんですから、その都度やはり議会の皆さんに意見をいただいたり、それから市民の皆さんに
アンケートをして、市民はどう考えているんだということも把握されまして、早急なるこの無駄な部分を取り除いていただくことをお願いいたしまして、次の質問に移ります。 ３点目は、
宅地開発についてお伺いいたします。
人口減少対策には、いろいろな対策や要件がありますが、安価で便利がよく、日当たりがよく、
学校等公共施設があるなど、優良な宅地を供給することも大事だと考えております。
東日本大震災後、本市の宅地も以前よりはかなり安くはなっておりますが、
近隣自治体よりはまだまだ高いと感じております。旧二本松市のときから、優良な
宅地供給に対して、市ができることはないかと何度もこの議会で
一般質問をしてまいりましたが、私の感じる限り、ここまで市が隣の大玉村みたいに
宅地開発が進んでいないと思います。大玉村は、市当局はもう何回も私もお話しているので、十二分に担当部局においては分かって、大玉村が取っている施策は分かっていると思っているんです。何で、私は一歩進めないのかな。
皆さんご存じのように、大玉村は人口減少になっていないんです。二本松市からも大玉村に行く方のお話を聞くと、やっぱり宅地が安いから、あと平坦だから、便利がよいからというようなお話も聞こえてきます。 そこで、大玉村が行っている道路、水道等の助成はできないものかお伺いするものであります。
◎
建設部長（磯川新吾） 議長、
建設部長。
○議長（
本多勝実）
建設部長。
◎
建設部長（磯川新吾） お答えいたします。
宅地開発の道路、水道、下水道の助成についてでありますが、近隣の自治体において、
宅地開発事業者への補助や、
宅地開発主体で自治体による
インフラ整備を行っていることにつきましては、承知しているところでございます。
開発業者への助成は、その助成により
開発事業費が減じられることにより、事業者の
開発活動を誘導できることや、
開発事業費が抑えられることにより、低廉な価格での
宅地供給にも寄与できる可能性があることも承知しております。 しかしながら、
宅地開発事業者への直接的な助成を行った場合の助成分の
分譲価格への反映の有無の確認や、助成に要する
財政負担がどの程度必要かなど研究しなければいけない課題もあり、今後、
先進自治体を訪問し、制度について調査してまいりたいと考えております。 なお、当市では、平成２９年４月１日より、３，０００平方メートル以上の
開発許可による
開発面積の３％の公園等の設置基準を緩和いたしまして、公園等の設置が必要な
開発面積を３，０００平方メートル以上から１万平方メートル以上としております。これは、仮に８，０００平方メートルの開発を行った場合、２４０平方メートル以上の公園を設けなければいけませんが、基準を緩和していることから、その設置の必要がなく、
開発事業者としてはその分も区画として売出しが可能であること。また、公園の遊具等の設置費用も不要となることなど、直接補助と同様の効果があるものと考えております。 しかし、３，０００平方メートル未満の小規模の
宅地開発においては、公園設置等の緩和の優遇措置はありませんので、小規模の
宅地開発に対する助成について、今後さらに検討してまいりたいと存じます。 以上、答弁といたします。
◆１８番（
平塚與志一） 議長、１８番。
○議長（
本多勝実）
平塚與志一君。
◆１８番（
平塚與志一） 二本松市はもう４０年ぐらい前から、宅地の開発が非常にできにくいような条例もつくっていまして、我々業界でも撤廃してくれという話は何回も言ったんですが、１，０００平米以上に対して、
宅地開発指導要綱というものが、部長は知っているかどうか分かりませんがありまして、開発負担金、学校用地負担金というのも取っていたんです。
近隣自治体ではないようなことを一番最後まで二本松市はやっていました。今でこそ、学校用地負担金とかというのは取っていないんですが、今、部長は公園用地の面積緩和をしたということで、あえて言えば、私に言わせてもらえば、初めてその
宅地開発に市が動いたのかなというような気がいたしております。それだけ、４０年ぐらい前から
宅地開発指導要綱がありまして、開発負担金を取っていたというのは、これはもう事実であります。見ていただければ分かると思うので、部長は若いから分からないかもしれないですが、何でこんなに保守的だったか私は分かりません。でも、いずれにしても、なかなか
宅地開発を安く供給できる状況でなかったことは事実でありますので、先ほど部長の答弁、私何回もここで聞きました。検討する。その隣地で、自治体でやっているのは分かっているから、大玉村でやっているかは分かっていますが、やるということで、もうちょっと時間もないのでこれで終わりますが、大玉村が何であんなにやったかと言うと、前の村長の浅和村長が、最初に村長に出たときに、私も聞きに行ったんです。大玉村に、私の村長時代には１，０００区画の宅地分譲をするという大きな目標を掲げたんです。そのために、あの大きく圃場整備された農地の幹線道路沿いを大玉村長は最初に農振除外したんです。そこに民間が
宅地開発して、どんどん進めて、安価な宅地が供給できたと。そういう例がありますので、ぜひその辺も参考にして、二本松人口増、人口増では今いろんな市も対策取っているのは、もう十二分に存じております。ただ、基本的に宅地を安く供給できるのは、そういうこともあるということで、総合的にまた引き続き当局においては、ご努力をお願いしたい。 次に移ります。 ４点目は、除雪についてであります。 これは３月の定例会にも私質問したんですが、ちょっと時間がなかったので、その続きをやりたいと思いますので、前段の部分はいいので答弁をお願いしたいと思います。今年の冬も含めて３年間、岳温泉等の一部高い地域を除いて、除雪出動はありませんでした。３月定例会に質問しましたが、もう少し話を詰めさせておきたく質問いたします。除雪路線８７１路線、８６７キロを５５者と業務委託契約を締結して、除雪体制を取っているとのことでありました。リース会社より借りているリース機械が４７台、今年で多分５，８４８万かな、リース会社に４７台で払っているとのことであります。業者さんからは、６８台確保しているとのことであります。業者から借りているお金は、リース会社みたいにお金払わなくていいんです。出動したらば払うということで、そこで伺います。 このリース会社から借りることをやめて、市内業者から借り上げることはできないか答弁をお願いいたします。
◎
建設部長（磯川新吾） 議長、
建設部長。
○議長（
本多勝実）
建設部長。
◎
建設部長（磯川新吾） お答えいたします。 市が行う除雪につきましては、速やかな出動により、冬季間の地域における市民生活を守ることと、安全な道路交通の確保を目的として実施しており、大変重要なものであると考えております。 令和３年度は、除雪路線として８７１路線、総延長約８６７キロを５５者と業務委託契約を締結し実施したところであります。 令和３年度で除雪に使用する機械として確保した台数は、各業者さんが所有している自社機械が６８台、市がリースをして貸与している機械が４７台、合わせて１１５台を確保したところであります。 また、昨年５月及び今年度でも５月に、除雪に関する
アンケート調査を実施しており、その中で、今シーズンの除雪対応が可能か、自社機械での対応が可能か、リース機械での除雪か、さらには自社機械で余裕のある機械はあるかなどについて確認した結果、各業者さん共に余裕のある機械はないとの回答でありました。 除雪につきましては、降雪状況にもよりますが、基本的に通勤通学の時間帯までに道路交通を確保することとしており、深夜または早朝から除雪作業を行っております。 先ほども申し上げましたが、この除雪体制を維持するためには、除雪機械が最低でも１１５台必要であり、各業者さんにおいて余裕がある機械がないとすれば、リース機械を確保して対応せざるを得ない状況であります。 近年、降雪量が少なくなっている中で、リース料が大きな金額となっていることは承知しておりますが、安全安心な市民生活を確保する上での備えとして、必要不可欠なものであると考えております。 以上、答弁といたします。
◆１８番（
平塚與志一） 議長、１８番。
○議長（
本多勝実）
平塚與志一君。
◆１８番（
平塚與志一） 時間もないので答弁ばかりしてもらうことは、なかなか難しいかも分からないんですが、除雪の話も、これも私議員になってから何回も質問しています。今の答弁のとおりなんです。それは時代も変わっているし、私今言ったように３年間も除雪出動していないんです。業者に
アンケート取ったらば、リース会社じゃないので余っている機械なんかありません。ただ、あくまでも雪が降ったときは仕事できないんです。要するにリース会社みたいにお金出さなくてもいいから、もう普段仕事に使ってもいいから、除雪のときだけ使っていただけないかということで、私は全部やめることできないかと最初は言ったんですが、半分でもいいんです。６千何百万のうち、３千何百万は業者と契約して、その代わり業者さんも仕事に使っていいですよ。ただ、リース会社のリース契約と同じく、１００が１００でなくたって、それが５０だって、３０だっていいと思うんです。 今、除染があって、ゆとりのある会社というか、機械も１年に１回、その除雪のためにしか使わない機械を取っておく会社もかなりあるんです。私知っている限り。だから私はここで何回も言っているし、いろんな話で言っているんですが、全然に当局、さっきの話でもないですけれども、がらっと改革する気がないんです。やる気になれば、誰もリース会社と同じで出せとは、多分言っていないと思います。その辺はやっぱり考えて、何で何十年もこれ言っているのに、当局は重い腰を上げないのか分かりませんが、ぜひ再度、再々度検討していただいて、早急なる決断をお願いして終わります。
○議長（
本多勝実） 以上で、１８番
平塚與志一君の
一般質問を終了いたします。 （１８番
平塚與志一 自席へ移動）
○議長（
本多勝実） 以上で、
一般質問は全部終了いたしました。
一般質問を終結いたします。
○議長（
本多勝実） 以上で、本日の日程は終了いたしました。 これより委員会であります。 なお、本会議再開は、来る２８日午後２時からであります。
○議長（
本多勝実） 本日は、これをもって散会いたします。 （宣告 午前１０時４２分）...